Regardez ça... ça vaut le coup :les épées Viking

... de la part de Jean-Caude

ici le lien pour HD, je n'arrive pas à l'intégrer.

http://www.arte.tv/guide/fr/048164-000/les-secrets-de-l-epee-viking

Comments

[Fr@nk]

Arf ! Je n'arrive pas a voir la vidéo ! J'essayerai ce soir ! Mais rien que les commentaires m'ont mis l'eau a la bouche !

[DENYS]

Exact, le martelage ensuite est très long, comme dit dans le docu., mais quand j'ai vu les marteaux utilisés.. Car c'est dur comme du chien! il faut respecter les t° de forgeage! Du reste l'acier bas foyer est très raide au départ, il faut le corroyer pour obtenir un fer plus tendre.

[Jean-Claude]

@ Denys

Effectivement, d’après quelques lectures sur la fabrication du wootz, il ressort que le minerai n’était pas directement employé dans le creuset, comme montré dans le documentaire.

Pour faire du wootz, une loupe d’acier de bas fourneau brisée/ coupée était introduite dans le creuset avec des produits végétaux (bois, feuilles, paille de riz). Chauffée durant plusieurs heures à fortes températures.
L’acier wootz ainsi obtenu étant trop « fragile », il était nécessaire de le maintenir à rouge( à température moindre) pendant plusieurs heures avant de pouvoir le travailler au marteau.

[DENYS]

J'ai regardé deux fois le docu. mais il y a des erreurs et au début le gars qui s'acharne à faire des cubes de glace dénigre un peu la matière des katanas, je pense qu'il ne connait pas l'acier bas fourneau et la démo d'acier au creuset est obsolète, d'après mes docs. et les démos que j'ai vu ce n'est pas tout à fait cela. Les indiens mettaient des plantes pour apporter des éléments dans l'acier. Bon ça reste un documentaire mais déçu de qques. bêtises racontées. Cela reste mon avis bien sûr.

[Patrice]

En regardant ce documentaire, au demeurant très intéressant et enrichissant, je me suis dit qu'il y aurait certainement des réactions sur le blog du Coutographe. En lisant ces commentaires je constate qu'il y a des pros de la forge qui participent à ton blog. Pour ma part j'aurais aimé mettre les mains dedans mais il est trop tard.

[achel]

Il est jamais trop tard : je viens à peine de commencer (lu beaucoup avant, mais lapratique je suis juste débutant).

[Thau]

Je suis pas du tout connaisseur en sidérurgie, mais j'ai trouvé ce documentaire passionnant.

[Le coutographe]

salut Thau,
merci pour ce retour !

[Jean-Claude]

J’avais déjà assisté à la production d’acier de bas fourneau, ici en Aveyron l’association K12 en a fait une « animation » populaire régulière.
Pour quelques explications sur le bas fourneau, voir le site de K12
http://www.association-k12.fr/bas-fourneau-loupe/

Que vaut cet acier de bas fourneau par rapport à l’acier de creuset tel que montré dans ce documentaire ?
Peut être est-ce cet acier assez médiocre aux impuretés si nombreuses et qui le rend particulièrement fragile.
Il va me falloir leur poser la question…….

J’ai trouvé vraiment interessant ce documentaire montrant la fabrication du Wootz.

[achel]

Merci, je vais essayer de trouver le temps de creuser un peu le sujet, c'est bien d'avoir un livre de référence pour ensuite replonger dans la bibliographie qui est à la base de cette recherche.

[DENYS]

Le woots et l'acier bas fourneau ont des structures différentes due à la différence de fabrication. Les indiens qui réalisaient l'acier avaient un minerai au vanadium, et lorsqu'il a été épuisé la qualité de l'acier a baissé. Personne n'a la formule exacte pour réaliser le woots et je connais plusieurs personnes qui travaille sur le sujet. ( recherche).

C'est une matière qui demande beaucoup de travail de forge et à des t° basses( 800, 850°) sinon l'acier explose sur l'enclume, ( se réduit en poudre!)
Pour l'acier bas fourneau, que je fabrique aussi, il demande un travail de corroyage pour éliminer les impuretés, jusqu’à 10 pliages, ce n'est pas le même travail que le woots.
On arrive à des qualités d'acier exceptionnelles, si le forgeage est bien fait.
Des épées ont été retrouvées en Turquie (Luristan) qui ont pu être forgées au 11eme siècle av JC. par les Kassites peuple éleveur de chevaux.
Je vous conseil le livre de Madeleine Durand-Charre : Les aciers damassés, du fer primitif aux aciers modernes. Très intéressant et riche d'exemple.
C'est un sujet qui me passionne!!!
DENYS.

[achel]

C'est ce qu'ils appellent de l'acier damas au creuset en effet et historiquement ce sont les "impuretés" qui donnaient cette resistance (d'après des textes anciens, perso j'en ai jamais vu récent, juste des armes dans des musées) : rien à voir avec le damas actuel évidement, mais ça doit être intéressant de comparer le travail de forge avec un de ces lingots et de l'acier actuel.

Je me demande aussi si une chauffe un peu plus importante éliminerait le reste des impuretés (lesm inimes traces vues au microscope à ballayage).

[Achel]

Je l'ai regardé hier ... et ça m'a un peu énervé, j'espérais voir bien plus sur le façonnage de la gouttière de la lame (ouiiiin). En tout cas ça donne des idées et en plus il arrive à un poids conforme : balèze !

[achel]

Oui, ça fait un peu comme un niellage, à part que c'est du fer qu'il utilise (outre l'art sacré, on voit ce genre de technique sur des couteaux arabes ou russe du 17ème et c'est superbe).

[Le coutographe]

et lorsque le gravure apparait... on retient son souffle !